Estoy leyendo los poemas de John Ashbery en "Por dónde vagaré", Ed. Lumen, traducción de Daniel Aguirre.
Es una poesía abstracta, que J. Ashbery admite escribir como si "preparara una ensalada", y, en este sentido, me atrapa.
Pero por otro lado, me descubro a veces leyendo fuera del poema, algo desubicada; entonces, me uno a la opinión de quienes dicen de esta poesía que es hermosa aunque no se entienda...
...en realidad, ¿debería entenderse la poesía?
Transcribo el fragmento de una entrevista al poeta, y un poema en inglés, porque no encuentro la versión en castellano. Si alguien se atreve con la traducción...:
Pregunta. ¿Qué piensa cuando le dicen de un poema suyo: "Es hermoso, pero no lo entiendo"?
J. Ashbery. Si les parece que es hermoso, ¿qué más puedo pedir? Para mí es suficiente. Sinceramente, no entiendo eso de "entender" la poesía. Cuando afronto un poema por primera vez lo que cuenta es el sentimiento, el goce estético, si está bien hecho. Una sola lectura no me permite pronunciarme sobre la cuestión de lo que significa. Y siempre, al releerlo compruebo que todo está ahí, aunque no se manifestara en mi primer contacto gozoso con el texto.
P. Se ha dicho que una de las señas de identidad de su poesía es su habilidad para burlar las leyes de la sintaxis.
J.A.. No creo que sea cierto. Tal vez no sean lógicos, pero mis poemas son sintácticamente correctos.
P. ¿No son lógicos?
J.A.. No necesariamente. (Risas).
P. Sigue siendo muy prolífico. No parece que jamás cese de escribir y publicar.
J.A.. ¿No es eso lo que se supone que tienen que hacer los escritores? Aunque soy viejo, sigo al pie del cañón. La misión del poeta es escribir poesía.
What Is Poetry? , John Ashbery
The medieval town, with frieze
Of boy scouts from Nagoya? The snow
That came when we wanted it to snow?
Beautiful images? Trying to avoid
Ideas, as in this poem? But we
Go back to them as to a wife, leaving
The mistress we desire? Now they
Will have to believe it
As we believed it. In school
All the thought got combed out:
What was left was like a field.
Shut your eyes, and you can feel it for miles around.
Now open them on a thin vertical path.
It might give us--what?--some flowers soon?
Es una poesía abstracta, que J. Ashbery admite escribir como si "preparara una ensalada", y, en este sentido, me atrapa.
Pero por otro lado, me descubro a veces leyendo fuera del poema, algo desubicada; entonces, me uno a la opinión de quienes dicen de esta poesía que es hermosa aunque no se entienda...
...en realidad, ¿debería entenderse la poesía?
Transcribo el fragmento de una entrevista al poeta, y un poema en inglés, porque no encuentro la versión en castellano. Si alguien se atreve con la traducción...:
Pregunta. ¿Qué piensa cuando le dicen de un poema suyo: "Es hermoso, pero no lo entiendo"?
J. Ashbery. Si les parece que es hermoso, ¿qué más puedo pedir? Para mí es suficiente. Sinceramente, no entiendo eso de "entender" la poesía. Cuando afronto un poema por primera vez lo que cuenta es el sentimiento, el goce estético, si está bien hecho. Una sola lectura no me permite pronunciarme sobre la cuestión de lo que significa. Y siempre, al releerlo compruebo que todo está ahí, aunque no se manifestara en mi primer contacto gozoso con el texto.
P. Se ha dicho que una de las señas de identidad de su poesía es su habilidad para burlar las leyes de la sintaxis.
J.A.. No creo que sea cierto. Tal vez no sean lógicos, pero mis poemas son sintácticamente correctos.
P. ¿No son lógicos?
J.A.. No necesariamente. (Risas).
P. Sigue siendo muy prolífico. No parece que jamás cese de escribir y publicar.
J.A.. ¿No es eso lo que se supone que tienen que hacer los escritores? Aunque soy viejo, sigo al pie del cañón. La misión del poeta es escribir poesía.
What Is Poetry? , John Ashbery
The medieval town, with frieze
Of boy scouts from Nagoya? The snow
That came when we wanted it to snow?
Beautiful images? Trying to avoid
Ideas, as in this poem? But we
Go back to them as to a wife, leaving
The mistress we desire? Now they
Will have to believe it
As we believed it. In school
All the thought got combed out:
What was left was like a field.
Shut your eyes, and you can feel it for miles around.
Now open them on a thin vertical path.
It might give us--what?--some flowers soon?
11 comentarios:
No he leido a este poeta, pero estoy de acuerdo, desde siempre, con la afirmación de que en poesía, no es tan importante entender como sentir.
El autor prepara su ensalada y la mezcla de los ingredientes determinará su sabor final. Y si este es capaz de complacer a nuestro paladar, no necesitamos saber que productos utilizó u omitió.
A mí me gusta la poesía que obliga a desubicarse momentáneamente para seguir pensando en ella "desde fuera". Y uno se pregunta "¿En que pensaría el autor? ¿Qué experiencia le llevaría a decir esto? ¿Qué desencadenó esta secuencia de palabras o este ritmo?"
Y se produce lo que todo buen texto debe producir; la exploración de nuestro propio sentimiento.
A ver si encuentro algo Ashbery que ya me has puesto la miel en los labios :)
Abraçades i petons a dojo.
Trenzas, hola!
Es cierto, cuando leemos poesía basta con "Entender no entendiendo"; escuchar la sintonía que el poema ofrece.
Sí. En la desubicación se puede encontrar materia literaria en abundancia, propia y ajena.
Te recomiendo el libro. No sabría comparar los poemas de Ashbery con los de otros poetas vivos de Estados Unidos; pero tiene algo que me gusta. De repente una delicadeza. O una ironía. Y algo de absurdo. O tal vez, unas palabras que rompen la linealidad.
Y siempre, un ritmo poético muy personal, que me atrae.
Gracias!
¡ah, la poesía!
creo que se comprende con el corazón y leyéndola en silencio para tus adentros. No creo que haya que desmenuzarla para entenderla.
Es más dífícil para mí todavía cuando escucho una poesía en la voz de alguien que no la sabe recitar. y eso es tan complicado.
Bueno, pues eso. Ya que voy regresando al mundo este tan irreal como cualquier otro.
Besos
¿Hay que entender una pintura para que te llegue o para que te llene?
Uno de los pequeños placeres de los que no me privaba de vez en cuando era el de escuchar poemas de Dylan Thomas con la voz de Richard Burton (perdí la cinta, porque era una cinta que una amiga me trajo de Londres en los 70... y ahora no lo encuentro en CD, una lástima) y os aseguro que no entendía ni papa. Pero era un placer tremendo. Tengo un libro de poemas de Dylan Thomas, que leo de vez en cuando, en su lengua... y traducido.
escriptorum54, ¡ah, tu regreso! Me hace feliz.
Y la poesía, también para mí sin desmenuzar, por favor, porque no es lo mismo leerla fragmentada. De acuerdo contigo.
En general, no asisto a recitales de poesía. Más bien, al contrario. Prefiero leerla en silencio.
¿Sabes a quien me gusta escuchar? A Carmen Martín Gaite, por su voz limpia y su dicción en castellano, tan puro.
...
arare, esa será la gracia del arte, ¿no? Que llega sin pedir permiso. Y además, se instala, y luego no te suelta tan fácilmente.
El inglés es un idioma armonioso. No cruje. No grita. No arrastra.
"Por dónde vagaré", en versión bilingüe, casi diría que resulta divertida, porque Ashbery es muy complicado de traducir. Te recomiendo el libro, ¡incluso después de leer en tu blog la cruzada contra Auster después de mi recomendación!
Tráete a Dylan Thomas, en algún post...
Queridas Liters y lector@s de este precios y unico Blog!.
Es un atrevimiento por mi parte intentar dejaros esta traduccion del poema, Que es poesia de John Ashbery, pero me apetecia mucho intentarlo.
Que es la poesia?
La ciudad medieval, con frisos de los boy scouts de Nagoya? La nieve
que viene cuando queremos nieve?
Imagenes hermosas? Intentando evitar
ideas, tal como en este poema? Pero regresamos a el como a la esposa, dejando
a las amantes deseadas? Ahora tendran que creerlo
tal como nosotros lo creemos. En la escuela
todos los pensamientos se combinaron:
lo que quedo era como un campo.
Cierra tus ojos, y lo sentiras en millas a tu alrededor.
Ahora abrelos sobre una senda vertical.
Podria darnos... que? ...algunas flores pronto?
No es facil hacer del surrealismo un traduccion, pero el intento para mi siempre es un reto literario.
Gracias Frac por la oportunidad de deleitarnos con otro poema!
Besos a todas desde el sur
Oleastrum, ¡Gracias Meli!
No es nada fácil traducir a este poeta, cierto, pero tú has cumplido perfectamente con el reto.
Sabes una cosa, conociéndote imagino la apetencia con que has abordado la traducción.
Y me pregunto qué ha sido de tus poemas y de tu dedicación a la poesía.
Petonets!
Gracias por esta entrevista y este poema de Ashbery. Ha sido un gusto recalar en tu espacio.
Saludos...
Frac, algunas veces he oído decir que aquella poesías que es la reunión de palabras bellas no dice nada. Le llaman esteticismo a gozar con la poesía que consideran no dice nada.
Creo que se encierra a la poesía en determinados esquemas. Y la creación es libre. Este poema, por ejemplo, que ha traducido Oleastrum, es hermoso, muy hermoso. Aquello que genera una sensación de
inmensidad dentro de uno es caomo sucede con este poema, Poesía.
Lo que sí puede ocurrir es que leas un poema que sientes no dice nada. O un poema que pretende decir y sólo lanza una lógica (de la que se ríe Ashbery), algo seco como un aviso rutinario.
Grax por el post. Me acerco ahora a Ashbery.
Una acotación: Luego del goce, uno cuenta con la posibilidad de cocantenar estilos, de diferenciarlos, de estudiarlos desde la búsqueda de coordenadas, aunque no sea un estudiante de semiótica o curse la Facultad de Lengua y Literatura.
No como una búsqueda de conocimientos a la manera acumulativa, sino para que el panorama se amplie. Y eso lleva tiempo, a veces estudias intuitivamente, dosificas tiempos, en fin, buscas las vías paar expandirte...
Salute.
angel, un saludo.
¿Nos gusta Ashbery, cierto?
...........
rain, te cuento cómo llegué yo a la Poesía, cómo sentí la esencia de lo poético: fue a partir de la física cuántica.
Sin límites en la creación, de acuerdo contigo, porque es libre y admite cualquier manifestación. Si no fuera así, yo estaría en otro lugar, hablando de otros temas, seguramente perdida en infructuosos intentos de encontrarme.
En una reunión de palabras bellas que no dicen nada, es posible que falte el desarrollo armónico, esa melodía de fondo que marca el ritmo con que el poema camina.
Tiempo y ganas de conocer y saber más. Nos empuja la intensidad de un hobby.
"Cierra tus ojos, y..."
Gracias a ti
Petonet
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